Sampinjon
2019-12-29T15:33:33Z
Fedor iz 2005 ne bi bio medju prvih 5 danas u ufcu.

Ovo je danas znacajno napredniji sport.

To je isto jedna od stvari kona je kostala vecinu pride boraca sto nisu mijenjala dosta tova u treningu.

Fedora su predstavljali kao sambo borca ilk nekoga tko je potekao iz tog svijeta. Danas skoro pa svj potigu iz jednog svijeta, MMA svijeta i to je razlika
Ivan CRO Cop
2019-12-29T15:48:06Z
Originally Posted by: Sampinjon 

Fedor iz 2005 ne bi bio medju prvih 5 danas u ufcu.

Ovo je danas znacajno napredniji sport.

To je isto jedna od stvari kona je kostala vecinu pride boraca sto nisu mijenjala dosta tova u treningu.

Fedora su predstavljali kao sambo borca ilk nekoga tko je potekao iz tog svijeta. Danas skoro pa svj potigu iz jednog svijeta, MMA svijeta i to je razlika



Nemojte to pričat... Pojeo bi ove današnje isto kao što je pojeo ondašnje.
Combat Sambo i MMA je skoro isto, bio je uvijek kompletan borac.
"Pravda bez snage je prazna, a snaga bez pravde je samo nasilje ."
Sampinjon
2019-12-29T16:19:13Z
Ne kazem da fedor nije uvijek bio kompletan borac, vec da su ga predstavljali kao sambo borca, mirka kao kickboxera, minotaura kao bjj

Razlika je sto se danas vise ljudi bavi sa mma, cijeli trenazni proces je totalno drukciji. Danas su svi puno kompletniji borci.

Fedor iz svog primea ne bi mogao sa stipom, stenom pa nadalje.

Da ne bi netko rekao da imam neki hejt na fedora smatram ga bez konkurencije najvecim svih vremena, kako je on dominirao nije poslije nitko. Ipak ima ali bilo je to neko drugo doba
bero
  • bero
  • Advanced Member Topic Starter
2019-12-29T16:19:35Z
Druga vremena su danas. Bio bi u topu, ali sigurno ne bi bio dugo neporazen. Ne bi ni tad bio da se borio iskljucivo s top 10 konkurencijom.
pfs-prevarantske frustrirane seljačine
- dr jupidu
Ivan CRO Cop
2019-12-29T17:40:01Z
Vjerujem da bi bio prvak, bi li branio titulu i koliko to je drugo.

Čovjek je zvijer, da se nije samo šibao u zadnje ne bi sve ove mečeve izgubio, kad analizirate borbu sa Mirkom tu se vidi koje Fedor, taktika do detalja izrađena...
"Pravda bez snage je prazna, a snaga bez pravde je samo nasilje ."
DayHR
2019-12-29T17:44:26Z
Što se borbe tiče, Rampage predebel i nepokretan. Toliko kila je stvarno previše. Fedor pokazao i dalje vrlo dobru brzinu ruku i pokretljivost.

Danas se borci bore u prosjeku dvaput godišnje, Fedor je u Prideu pratio taj prosjek boriviši se u prosjeku sa 2-3 Top 10 borca godišnje, na što je dodavao još nekoliko borbi sa slabijim ili srednjim protivnicima.

Teže se boriti sa nekoliko dodatnih srednjih ili slabijih portivnika, pogtovo fizički krupnijih, i pobijediti ih; nego ne boriti se s njima. Osobito u teškoj kategorij gdje to znači preuzimanje dodatnog rizika. Veća frekvencija borbi donosi i veći rizik od iznenađenja, ozlijeda, lošeg dana, umora, psihofizičkog trošenja.
Isto tako npr. 5 kvalitetnih pobjeda 5 + "kanti" više je i bolje nego samo 5 kvalitetnih pobjeda.

Napredovale su najviše manje kategorije, teška je prva dosegla svoj razvoj u njoj je napredak najmanji.
Ove današnje zvijezde poput Miočića i Cormiera, Ngannua prilagođene su kavezu i američkim pravilima, međutim stavi ih u RINGS ili stara Pancrase pravila i ring, i velik dio njihovih vještina i navika bio bi puno manje bitan, i pobijedili bi ih npr. neki judaši, sambisti ili jiu-jitseri čije vještine u drugačijem okruženju više dolaze do izražaja. Jedno je napredak kao takav u generalnom smislu, drugo je prilagođenost kavezu i unificiranim pravilima.

Prime Fedor, Noguiera ili Mirko u ringu i japanskim pravilima mogli bi se nositi bilo s kime.

Fedoru veliki minus za pjesmu, šteta što nikad nije došlo do revanša sa Cro Copom.
Losh
  • Losh
  • Advanced Member
2019-12-29T17:58:08Z
Što minus za pesmu, brutalan je entrace.
DayHR
2019-12-29T18:06:27Z
Originally Posted by: Losh 

Što minus za pesmu, brutalan je entrace.







JDS
  • JDS
  • Advanced Member
2019-12-29T18:07:11Z
Originally Posted by: Ivan CRO Cop 

Originally Posted by: Sampinjon 

Fedor iz 2005 ne bi bio medju prvih 5 danas u ufcu.

Ovo je danas znacajno napredniji sport.

To je isto jedna od stvari kona je kostala vecinu pride boraca sto nisu mijenjala dosta tova u treningu.

Fedora su predstavljali kao sambo borca ilk nekoga tko je potekao iz tog svijeta. Danas skoro pa svj potigu iz jednog svijeta, MMA svijeta i to je razlika



Nemojte to pričat... Pojeo bi ove današnje isto kao što je pojeo ondašnje.
Combat Sambo i MMA je skoro isto, bio je uvijek kompletan borac.



Pa i Ivanov je svjetski prvak u Combat Sambu, na vrhuncu je i jos trenira sa Cormierom, pa mu neide bas nesto u tom "losem" rosteru. Ali ok Fedor je ikona, i da se pojavi neznam kakav teskas vecina fanova ce reci Fedor iz primea bi ga pomeo.
Seded
2019-12-29T18:13:48Z
@ DayHR

pa ne možeš baš uspoređivati RINGS i Pancrase s bilo kakvim modernijim oblikom MMA. U Ringsu GNP u glavu nije bio dozvoljen, u Pancraseu je bilo brojanja nakon knockdowna + nije bilo udaranja zatvorenom šakom itd.

Jednostavno, konkurencija danas je puno jača, borci su kompetentniji i rijetko tko se može dugo zadržati na tronu. Fedor je imao najbolji spoj grapplinga i stand upa, realno. Nogueira je dugo bio truba u stand upu, Mirko u parteru, a to mu je bila najjača konkurencija. Ostatak ovih solidnih su bili Coleman, Randleman, Herring i slični. Coleman dan danas ne zna armbar obraniti.

Da zaključim, siguran sam da Fedor danas ne bi bio ni blizu *dominantan kao što je bio nekad, bio u primeu ili ne.


* definitivno bi u primeu bio konkurentan i danas, ali godinama dominantan i na tronu, to ne.

EDIT - zatvorenom šakom
"It's not checkmate. The king has one more move."
DayHR
2019-12-29T18:33:37Z
Originally Posted by: Seded 

@ DayHR

pa ne možeš baš uspoređivati RINGS i Pancrase s bilo kakvim modernijim oblikom MMA. U Ringsu GNP u glavu nije bio dozvoljen, u Pancraseu je bilo brojanja nakon knockdowna + nije bilo udaranja otvorenom šakom itd.

Jednostavno, konkurencija danas je puno jača, borci su kompetentniji i rijetko tko se može dugo zadržati na tronu. Fedor je imao najbolji spoj grapplinga i stand upa, realno. Nogueira je dugo bio truba u stand upu, Mirko u parteru, a to mu je bila najjača konkurencija. Ostatak ovih solidnih su bili Coleman, Randleman, Herring i slični. Coleman dan danas ne zna armbar obraniti.

Da zaključim, siguran sam da Fedor danas ne bi bio ni blizu *dominantan kao što je bio nekad, bio u primeu ili ne.


* definitivno bi u primeu bio konkurentan i danas, ali godinama dominantan i na tronu, to ne.



Pa zato i kažem kad se govori o legendama iz prošlosti, onda pri pretpostavci treba uzeti i pravila i okruženje gdje su oni bili najbolji, a ne kakvi bi bili u kavezu i UFC pravilima.
Stavi Miočića u ring, bez laktova, bez ground and pounda u glavu, protivnik smije koristit kimono, i sasvim druge vještine dobivaju na važnosti nego u UFC-u, i on gubi borbu ako ode u parter od nekoga tko je tu puno vještiji od njega.

MMA provijest i tradicija puno je šira i bogatija od samo kaveza i američkih unificiranih pravila.

Inače ne mora kompletnost ni danas ništa značiti za vrh, Junior, Ngannou i Lewis su došli visoko samo sa šakama. Sve ovisi o kontekstu i korištenju svojega. Isto tako grupa boraca koja je bila relevantna u ta vremena bila je i prije 15 godina dovoljno kompletna.

Herring je npr. za Stipu, Ngannua i Cormiera izmislio kompletnost.
Losh
  • Losh
  • Advanced Member
2019-12-29T18:46:21Z
Originally Posted by: DayHR 

Originally Posted by: Losh 

Što minus za pesmu, brutalan je entrace.









ma tu pesmu šatro pevali pred kosovski boj 1389. god
stipeb
2019-12-29T18:47:14Z
Originally Posted by: DayHR 

Originally Posted by: Seded 

@ DayHR

pa ne možeš baš uspoređivati RINGS i Pancrase s bilo kakvim modernijim oblikom MMA. U Ringsu GNP u glavu nije bio dozvoljen, u Pancraseu je bilo brojanja nakon knockdowna + nije bilo udaranja otvorenom šakom itd.

Jednostavno, konkurencija danas je puno jača, borci su kompetentniji i rijetko tko se može dugo zadržati na tronu. Fedor je imao najbolji spoj grapplinga i stand upa, realno. Nogueira je dugo bio truba u stand upu, Mirko u parteru, a to mu je bila najjača konkurencija. Ostatak ovih solidnih su bili Coleman, Randleman, Herring i slični. Coleman dan danas ne zna armbar obraniti.

Da zaključim, siguran sam da Fedor danas ne bi bio ni blizu *dominantan kao što je bio nekad, bio u primeu ili ne.


* definitivno bi u primeu bio konkurentan i danas, ali godinama dominantan i na tronu, to ne.



Pa zato i kažem kad se govori o legendama iz prošlosti, onda pri pretpostavci treba uzeti i pravila i okruženje gdje su oni bili najbolji, a ne kakvi bi bili u kavezu i UFC pravilima.
Stavi Miočića u ring, bez laktova, bez ground and pounda u glavu, protivnik smije koristit kimono, i sasvim druge vještine dobivaju na važnosti nego u UFC-u, i on gubi borbu ako ode u parter od nekoga tko je tu puno vještiji od njega.

MMA provijest i tradicija puno je šira i bogatija od samo kaveza i američkih unificiranih pravila.

Inače ne mora kompletnost ni danas ništa značiti za vrh, Junior, Ngannou i Lewis su došli visoko samo sa šakama. Sve ovisi o kontekstu i korištenju svojega. Isto tako grupa boraca koja je bila relevantna u ta vremena bila je i prije 15 godina dovoljno kompletna.

Herring je npr. za Stipu, Ngannua i Cormiera izmislio kompletnost.




U nijednom ali baš nijednom segmentu slobodne borbe Herring ne može stati u istu rečenicu s DCom i s Stipom. U stand upu, u parteru s udarcima i bez udaraca, u hrvanju, u dirty boxingu...

bero
  • bero
  • Advanced Member Topic Starter
2019-12-29T18:48:39Z
Originally Posted by: Losh 

Originally Posted by: DayHR 

Originally Posted by: Losh 

Što minus za pesmu, brutalan je entrace.









ma tu pesmu šatro pevali pred kosovski boj 1389. god



jel to ono kad je 20 srpskih junaka junački odolijevalo napadima 2 milijarde osmanlija? :)20


pfs-prevarantske frustrirane seljačine
- dr jupidu
DayHR
2019-12-29T18:49:07Z
Originally Posted by: stipeb 



U nijednom ali baš nijednom segmentu slobodne borbe Herring ne može stati u istu rečenicu s DCom i s Stipom. U stand upu, u parteru s udarcima i bez udaraca, u hrvanju, u dirty boxingu...



Može itekako u kickovima, koljenima i korištenju poluga i znanju partera.

Stipe niti ima kickove, koljena slaba, ofenzivni submission nikakav.

Herringa su baš Quadros i Bas predviđali kao Colemanovog nasljednika na broju jedan, jer je bio potpuno moderan borac. Velik i jak. Dobro hrvanje, dobar boks i jako dobro razumjevanje partera nadograđeno Muay Thai treningom u Golden Gloryu gdje je dodao dobra koljena i kickove.

Herring je i sa povijesne strane značajan borac (poglavito kao svojevrsni traznicijski medij) jer je pobijedio najbolje borce sa kraja 90-ih: Kerra, Vovchanchyna, Eriksona i Inouea, preuzeo njihov status i renking i onda ga predao dalje Nogueiri, Fedoru i Mirku.
bero
  • bero
  • Advanced Member Topic Starter
2019-12-29T18:49:51Z
Originally Posted by: DayHR 



Herring je npr. za Stipu, Ngannua i Cormiera izmislio kompletnost.



UserPostedImage




pfs-prevarantske frustrirane seljačine
- dr jupidu
Ivan CRO Cop
2019-12-29T18:55:38Z
Originally Posted by: JDS 



Pa i Ivanov je svjetski prvak u Combat Sambu, na vrhuncu je i jos trenira sa Cormierom, pa mu neide bas nesto u tom "losem" rosteru. Ali ok Fedor je ikona, i da se pojavi neznam kakav teskas vecina fanova ce reci Fedor iz primea bi ga pomeo.



Pričaš o čovjeku koji je u najboljim godinama uboden u srce nožem, nakon čega se u komu spustio u bantam kategoriju i pored svega toga je u vrhu sporta.

Ne znači da će Sambo šampion bit najbolji u MMA, al mu se vrlo lako prilagodit na MMA

"Pravda bez snage je prazna, a snaga bez pravde je samo nasilje ."
bero
  • bero
  • Advanced Member Topic Starter
2019-12-29T19:08:40Z
Originally Posted by: DayHR 

Originally Posted by: stipeb 



U nijednom ali baš nijednom segmentu slobodne borbe Herring ne može stati u istu rečenicu s DCom i s Stipom. U stand upu, u parteru s udarcima i bez udaraca, u hrvanju, u dirty boxingu...



Može itekako u kickovima, koljenima i korištenju poluga i znanju partera.

Stipe niti ima kickove, koljena slaba, ofenzivni submission nikakav.

Herringa su baš Quadros i Bas predviđali kao Colemanovog nasljednika na broju jedan, jer je bio potpuno moderan borac. Velik i jak. Dobro hrvanje, dobar boks i jako dobro razumjevanje partera nadograđeno Muay Thai treningom u Golden Gloryu gdje je dodao dobra koljena i kickove.



Coleman i Herring u primeu danas ne bi bili ni u Top 20. Oni su bili zastarjeli svojim stilom još 2003, kamoli danas.
Povijesno bitni, tu se slažem (Coleman, ne Herring). Ali head to head usporedba... danas bi ih pojeli.
pfs-prevarantske frustrirane seljačine
- dr jupidu
dr jupidu
2019-12-29T19:19:48Z
Originally Posted by: DayHR 

Originally Posted by: stipeb 



U nijednom ali baš nijednom segmentu slobodne borbe Herring ne može stati u istu rečenicu s DCom i s Stipom. U stand upu, u parteru s udarcima i bez udaraca, u hrvanju, u dirty boxingu...



Može itekako u kickovima, koljenima i korištenju poluga i znanju partera.

Stipe niti ima kickove, koljena slaba, ofenzivni submission nikakav.

Herringa su baš Quadros i Bas predviđali kao Colemanovog nasljednika na broju jedan, jer je bio potpuno moderan borac. Velik i jak. Dobro hrvanje, dobar boks i jako dobro razumjevanje partera nadograđeno Muay Thai treningom u Golden Gloryu gdje je dodao dobra koljena i kickove.

Herring je i sa povijesne strane značajan borac (poglavito kao svojevrsni traznicijski medij) jer je pobijedio najbolje borce sa kraja 90-ih: Kerra, Vovchanchyna, Eriksona i Inouea, preuzeo njihov status i renking i onda ga predao dalje Nogueiri, Fedoru i Mirku.



hakiran ti profil?:)26


neprimam kućne posjete.
JDS
  • JDS
  • Advanced Member
2019-12-29T20:20:21Z
To sto Stipe nema sumbission pobjeda neznaci da je nikakav, ako po tome gledas onda je Nganou za koga kazes da ima samo ruke super kompletan, Nganou ima jednako pobjeda polugama i gusenjima koliko ima i nokauta, a opet svi znamo da je npr Stipe puno kompletniji iako nema nijednu takvu pobjedu.