Stipe
  • Stipe
  • Advanced Member Topic Starter
2014-06-04T10:44:37Z
UserPostedImage

Čujem da su danas objavili liste natjecatelja!


-Stipe
Sponsor
stjenoviti
2014-06-04T13:09:27Z
cca 80 registriranih natjecatelja... da li je to dobar odaziv za no-gi grappling event? Šta kaže ekipa koja je prije radila?

Čini mi se OK.

21.6. je u SLO ADCC turnir...
Stipe
  • Stipe
  • Advanced Member Topic Starter
2014-06-05T10:11:05Z
Jest, dobar je.


-Stipe
dr jupidu
2014-06-08T02:09:31Z
znam da moj coach mario kragić nastupa....
Stipe
  • Stipe
  • Advanced Member Topic Starter
2014-06-09T11:16:23Z
Rezultati su već postavljeni na web.

http://www.hbjjs.hr/nogi/ 

Napisat ću kasnije nešto više i o tome kako je sve skupa bilo..


-Stipe
dr jupidu
2014-06-09T11:59:13Z
ADULT ADVANCED
-
64 &
-
70 KG
1.
STJEPAN BRČID

JJK
MANGETSU
2.
MARIO KRAGIc

MARA
MM

dr jupidu trener 2 mjesto..... :)20

učim od mahera,doduše bilo je i boljih dana za maru:)))no nedostatak njemu ravnih na treningu se osjeti.morat ce prije natjecanja radit bjj s ljudima svog levela
Stipe
  • Stipe
  • Advanced Member Topic Starter
2014-06-09T22:46:38Z
Ukratko, o turniru i onome što se moglo vidjeti i doživjeti ondje.

Bilo je odlično.
Bilo je oko 70-ak natjecatelja. Bila je jako dobra organizacija.

Sviđaju mi se prijave unaprijed (to bi trebao biti standard). Tu je sve prošlo kako treba.
Onda nadalje, organizatori su se potrudili i oko vrlo bogatog nagradnog fonda. Majice, board shorts, proteini (6.8 kg).

Ovaj no-gi turnir je bio i dosta dugo čekan što se zagrebačkih grappling turnira tiče. Najavljen na vrijeme, promoviran solidno, uz unaprijed određenu dinamiku događaja koja ima smisla i koju borci cijene. Prijave tada i tada, datumi su ti i ti, popisi i korekcije tada i tada, raspored tada i tada - sve na razini.
Termin je upao nezgodno jer je 2 tjedna prije ADCC-a u Sloveniji i 1 tjedan nakon (neodržanog) državnog prvenstva u grapplingu. Takve stvari imaju utjecaja na odaziv.


I sam vremenski raspored na dan natjecanja bio je poznat i uspješno i održan. Nije bilo čekanja od par sati. Bili su tamo tatamiji za zagrijavanje, sudački stol i informatička potpora, sve kako treba.

Iako su to stvari koje su za očekivati kao uobičajene, opet sve to treba navesti i pohvaliti (jer trebalo je to i pripremiti, odraditi i osigurati), i sve to privlači natjecatelje da dođu, bilo ponovo, bilo prvi put kad čuju kako je tamo bilo.


Minus u priči je jedan; jedan veliki problem bili su sudački propusti, većinom od dvije vrste.
Mislim da nije bilo namjere i mislim da se radi o nečemu što se može nazvati tipičnim propustima, ali mislim i da ih treba ispravljati.


Prva vrsta je ova - u času dok sam bio na jednom od dvaju borilišta, na drugome se borio istovremeno i moj drugi borac i bio je diskvalificiran zbog reaping the knee pravila.
Nisam vidio meč do sad; sad sam pogledao snimku.
Ne bi u događaju bilo ništa sporno - pravila su pravila.
Moji su momci dobro upoznati s njima. Znaju da IBJJF za reaping the knee dodjeljuje DQ. Znaju dobro i kako se smije raditi i rade onako kako treba. Pa opet, kad sam čuo na turniru za DQ pretpostavio sam na prvu da se desilo nešto što nije smjelo. I kod opomene zaista i jest.
Međutim, kod diskvalifikacije nije.

Po pogledanoj snimci, ono nije imalo veze s reaping the knee pozicijom. Veze. Totalno promašena odluka, u neskladu i s čitavom pozicijom, i sa samim pravilom.

Evo jednog jitserima poznatog objašnjenja i prikaza tog pravila, odnosno i legalne pozicije, i prekršaja -

To je nešto što bi već dosad trebalo biti dobro znano (i maknuto iz pravila btw, ali to je sad manje bitno :)20). Na 1:37 ovog clipa je situacija koja bi bila ilegalna.

Evo situacije iz meča nakon koje je uslijedio DQ, poslije posljednjeg framea -

UserPostedImage

UserPostedImage

UserPostedImage

UserPostedImage


Natjecatelj je došao tamo, radio klasični one leg x-guard (vrlo uobičajena pozicija), na standardan i regularan način, posve siguran i po njega i po protivnika, i bez ikakve reaping the knee situacije, i usprkos tome je diskvalificiran bez da je noga bila i blizu prelasku preko. Tj. na kraju balade potratio je visokih 230 kn kotizacije ni za što.
Ono što je zanimljivo je i da je moj drugi borac bez problema radio isti taj one leg x-guard na drugom borilištu, nesmetano, i bez ikakvih opomena ili bilo čega sličnoga.

Moji momci uvijek će sportski respektirati i sudačke odluke i turnir i organizatore, vidio sam to na snimci i po reakciji na ovu (vrlo lošu) odluku.
Došli su tamo, četvorica mojih, dobro se zabavili, bili iznimno uspješni - osvojili su tri zlatne i jednu brončanu medalju. Jedan je diskvalificiran, u redu, desi se.
S druge strane, i organizatori moraju uzvratiti to natjecateljima svojim respektom spram njihovog truda i dolaska, i to dobro odrađenim poslom, i eliminirati ovakve pojave. Kod suđenja, jedan krivi bod ovdje ili jedan advantage ondje su manje stvari (iako, naravno, nikome nije drago ako ih se promaši i mogu presuditi meč); no, pravila kod kojih se radi o diskvalifikacijama su već vrlo konačna, veće su težine, i moraju biti poznavana u detalje.


Druga vrsta je Schaubing, odnosno izbjegavanje borbe, nazvana tako po legendarnom nastupu Brendana Schauba na Metamorisu. :)20. Kad je jedan natjecatelj u gardu, a drugi stoji, redovito se dešava na turnirima i po dobrih minutu kruženje po rubu strunjače (navedeno u pravilima kao pasivnost), backpedalling, izlasci izvan ruba borilišta, pa čak i izbjegavanje uz zvanje borca da ustane (!); bez sankcija. Usprkos tome što jedan natjecatelj, donji, evidentno ide naprijed cijelo to vrijeme i traži akciju.
Desi se da gornji izbjegava kontakt (refusing to engage) ne samo dok se ne pozicionira bolje, nego trajno i opetovano. Sve je opisano i navedeno i u pravilima, i ustajanje, i kruženje, i nevraćanje u parter, i sve je logično.
Nije teško svakome tko jednom isproba sitting guard i veli protivniku da ga izbjegava steći feeling za tu situaciju i potom znati prepoznati kako to izgleda kad je donji aktivan (praktički nikad donji tu ionako neće ići unatrag), a gornji izbjegava.

Izuzev tih dvaju stvari, drugo je zapravo (što se suđenja tiče) bilo na vrlo dobroj razini, i zaslužilo bi odličnu ocjenu da se te obje stvari korigiraju.


Što se tiče natjecatelja i nastupa, ono što sam spomenuo za svoje je ovako išlo - Radić je osvojio advanced do 88.2, Buhin je dodao svojoj kolekciji prvih mjesta već ne znam koji turnir za redom do 82.3, isto advanced. Kontak je uzeo beginnerse do 82.3, drugi, treći i četvrti meč je redom pobjeđivao s 11-0, 17-0 i 8-0; i Jelavić je apsolutnoj u beginnersima bio treći.
Od ostalih, koliko sam uspio primijetiti, Krešo iz Subosa bio je vrlo tečan, braća Krpelnik bili bi prvi i drugi u advanced do 88.2 da nije bilo Radića, a Todorić je zasluženo proglašen najboljim borcem nakon što je uzeo svoju kategoriju (94.3) i apsolutnu.


Toliko o turniru, i vidimo se i na sljedećem!



-Stipe
dr jupidu
2014-06-10T06:28:17Z
uz dužno poštovanje organizatorima al ova pjesma na vašoj stranici tj video je degutantna.. ispravite to
Referee
2014-06-10T15:51:52Z
Originally Posted by: Stipe 

Ukratko, o turniru i onome što se moglo vidjeti i doživjeti ondje.

Bilo je odlično.
Bilo je oko 70-ak natjecatelja. Bila je jako dobra organizacija.
...
...
...

Toliko o turniru, i vidimo se i na sljedećem!



-Stipe





Žao mi je što sportski događaji ovakvog tipa nisu u sportskim dvoranama. Naša ekipa je bila spremna jer smo se pripremali za odgođeni turnir u Osijeku, desetak natjecatelja iz Badaličeve, no povučeni iskustvom od nastupa na amaterskom MMA u jednom shopig centru, gdje nema ni tuševa nakon borbi, 230 kn za kotizaciju nam je neprihvatljivo.
kepmip
2014-06-11T11:16:15Z
Kaj se tiće knee reapa, napravili su super stvar kaj su uveli prvo upozorenje, a onda DQ, jer na svakom turniru di su IBJJF pravila su uvijek sranja s tim, pa zbog straha od DQ-a ni ne radim footlock. Ovaj put sam završil lika na footlock jer sam imal sigurnost neku, ako me upozori, odustanem od njega, idem dalje.
Svaka čast za nagrade, bilo ih je puno.
Jedini prigovor imam na to da odma u prvim borbama nisu diskvalificirali one dečke iz Rumunjske, dečki su se jako prljavo borili, u apsolutnoj sam se s dvojicom boril, razbili su me ko da sam u mma borbi bil, a ne na jiu-jitsu turniru. Gledal sam par njihovih borbi, nisu samo meni to radili, nego svima, tolko su s laktovima lupali da je bilo ružno za videti.
Inaće vrlo zabavan i prijateljski nastrojen turnir :)
fifa1989
2014-06-11T21:13:45Z
Evo i videa sporne situacije:

Stipe
  • Stipe
  • Advanced Member Topic Starter
2014-06-11T21:48:20Z
Originally Posted by: Referee 

Originally Posted by: Stipe 

Ukratko, o turniru i onome što se moglo vidjeti i doživjeti ondje.

Bilo je odlično.
Bilo je oko 70-ak natjecatelja. Bila je jako dobra organizacija.
...
...
...

Toliko o turniru, i vidimo se i na sljedećem!





Žao mi je što sportski događaji ovakvog tipa nisu u sportskim dvoranama. Naša ekipa je bila spremna jer smo se pripremali za odgođeni turnir u Osijeku, desetak natjecatelja iz Badaličeve, no povučeni iskustvom od nastupa na amaterskom MMA u jednom shopig centru, gdje nema ni tuševa nakon borbi, 230 kn za kotizaciju nam je neprihvatljivo.



Bilo bi bolje da je u nekoj od dvorana.

S druge strane, nekad i u raznim školskim dvoranama okolo nema tople vode, ili tuševa, nekad se ne zna hoće li ih biti, nekad i po klubovima (na treninzima) nešto od toga ne funkcionira pa se svejedno trenira...
Tako da vožnja kući nakon turnira prije tuširanja nije nešto što ne bismo mogli tolerirati.

Originally Posted by: kepmip 

Kaj se tiće knee reapa, napravili su super stvar kaj su uveli prvo upozorenje, a onda DQ,



Slažem se

Quote:


jer na svakom turniru di su IBJJF pravila su uvijek sranja s tim, pa zbog straha od DQ-a ni ne radim footlock. Ovaj put sam završil lika na footlock jer sam imal sigurnost neku, ako me upozori, odustanem od njega, idem dalje.
Svaka čast za nagrade, bilo ih je puno.



Također se slažem

Quote:


Jedini prigovor imam na to da odma u prvim borbama nisu diskvalificirali one dečke iz Rumunjske, dečki su se jako prljavo borili, u apsolutnoj sam se s dvojicom boril, razbili su me ko da sam u mma borbi bil, a ne na jiu-jitsu turniru. Gledal sam par njihovih borbi, nisu samo meni to radili, nego svima, tolko su s laktovima lupali da je bilo ružno za videti.
Inaće vrlo zabavan i prijateljski nastrojen turnir :)



Nisam to primijetio. Oni su beginnersima bili, pretpostavljam?

U svakom slučaju, dijelimo mišljenje po ovome što si navodio. :)36


-Stipe
kepmip
2014-06-11T23:11:43Z
Da, u početnicima, jedan je onaj kaj nije htel na pod s čini mi se vašim borcem.
Stipe
  • Stipe
  • Advanced Member Topic Starter
2014-06-11T23:29:04Z
Ah, da, znam na koga misliš.. Mojega onda nije stigao faulirati jer bi, kad god su se našli u parteru, ubrzo ustajao iz partera gore, išao unatrag i zvao i njega da ustane (!) :)20


-Stipe
Slash
2014-06-12T06:36:36Z
Originally Posted by: kepmip 


Jedini prigovor imam na to da odma u prvim borbama nisu diskvalificirali one dečke iz Rumunjske, dečki su se jako prljavo borili, u apsolutnoj sam se s dvojicom boril, razbili su me ko da sam u mma borbi bil, a ne na jiu-jitsu turniru. Gledal sam par njihovih borbi, nisu samo meni to radili, nego svima, tolko su s laktovima lupali da je bilo ružno za videti.
Inaće vrlo zabavan i prijateljski nastrojen turnir :)



Šteta da nisu naletjeli na nekog hrvača :)20
Stipe
  • Stipe
  • Advanced Member Topic Starter
2015-05-11T11:25:19Z
Ove subote održaj ne Westgate No Gi East(ern) European.

Ovo je ono što je bitno.

- Manja posjećenost, nego prošle godine
Moje je mišljenje i dalje kako je to do kotizacije, gdje je ekipi puno za dati 230 kn po borcu za nastup.
- Turnir je svejedno uspješno održan. Sve su kategorije imale borbe i nitko nije išao kući neobavljenog posla. Ne znam za sve kategorije jer nisam imao natjecatelje u svima, no za zlato do 76 bila su tri kola i tri pobjede.
- Bitno za najnižu kategoriju, gdje su bila trojica prijavljenih, je da je apsolutna je onda podijeljena na do 82 i +82. Na taj način je svatko mogao odraditi dovoljno mečeva da zna da je dobio što je platio

- Bile su dvije grupe natjecatelja iz BiH. Uvijek je dobro imati takav jedan širi, regionalni karakter :)36
- Za sljedeći turnir očekujem samo više natjecatelja. Naime, organizatori su napravili dobar potez da je kotizacija za ovaj važeća i za sljedeći turnir, tako da se može očekivati da će se svi koji su sad bili pojaviti i tada. A naravno da će uvijek biti i novih ljudi, ili onih koji sad nisu mogli, i sl.
- Na žalost, knee reaping se tretirao još striktnije, nego na prošlom turniru, i rigoroznije, nego što je to po IBJJF pravilima (po onom njihovom najkritiziranijem, najrigoroznijem, najnelogičnijem dijelu).

To je sve što mi pada na pamet ovaj čas.
Bilo bi dobro da to organizatori poprate s par fotki (mislim da su opet imali službenog fotografa) i sličnih materijala i pošalju PFS-u skupa s rezultatima i izvještajem, da se objavi vijest.
Što bolje se turnir promovira, to više se to može odraziti na posjećenost i na prestiž.

I definitivno se nadam da će ih biti još.




-Stipe
stjenoviti
2015-05-11T12:36:23Z
Tnx za report!

Nažalost situacija je svugdje loša po pitanju turnira, a što se tiće kotizacija, u potpunosti se slažem s tobom.

Po mom skromnom mišljenju ne bi trebala biti veća od 150kn, a da je manja i to bi bilo bolje.

Druga je pitanje što mene muči, da li mi brojimo u regiji 300 aktivnih natjecatelja? Jer koliko sam shvatio brojka prijavljenih nije često preko 100...
Stipe
  • Stipe
  • Advanced Member Topic Starter
2015-05-11T12:55:46Z
Originally Posted by: stjenoviti 

Tnx za report!

Nažalost situacija je svugdje loša po pitanju turnira, a što se tiće kotizacija, u potpunosti se slažem s tobom.

Po mom skromnom mišljenju ne bi trebala biti veća od 150kn, a da je manja i to bi bilo bolje.

Druga je pitanje što mene muči, da li mi brojimo u regiji 300 aktivnih natjecatelja? Jer koliko sam shvatio brojka prijavljenih nije često preko 100...



Nema problema.

Imamo sigurno 300, čak i ako uzmemo samo Hrvatsku i samo no-gi (naravno, oni koji rade i gi i no-gi su ubrojani tu).

Samo, nikad nisu baš svi superaktivni baš u istom trenutku. Ozljede, druge obveze, financije, udaljenost od turnira, sve uvijek igra neku svoju ulogu.

Ja gledam ugrubo ovako, čim imaš tri kola za zlato u kategoriji, to je već vrlo dobro.



-Stipe